在抵达AI乌托邦之前,我们会先经历一段至暗时光

发布时间:2025年8月23日    来源:szf
在抵达AI乌托邦之前,我们会先经历一段至暗时光

快速阅读: 谷歌前高管Mo Gawdat在播客The Diary of A CEO中表示,未来12-15年AI将引发社会巨变,经历短暂反乌托邦后迎来乌托邦。AI将重塑自由、责任、经济等,2027年起开始转变,最终使世界更美好。

近两年,AI的发展进入高速时代,产品层出不穷,更新速度惊人。从ChatGPT到DeepSeek,AI正逐渐渗透到所有人生活的方方面面。人们在享受AI带来的便利的同时,疑惑也层出不穷:AI会不会抢打工人的饭碗?老人和其他不太会使用AI工具的人会不会被社会淘汰?甚至还有终极的担忧——AI会不会发展到人类再也无法掌控的那一天? 本月,在播客节目The Diary of A CEO中,主持人Steven Bartlett与嘉宾Mo Gawdat就AI对社会的影响,以及人类如何应对即将到来的技术变革进行了讨论。

Mo Gawdat是谷歌前高管,曾任谷歌X实验室首席商务官,对AI发展有深入思考,曾多次对未来人类社会将如何受到AI影响进行分析。

●图为Mo Gawdat Mo Gawdat认为在接下来的十几年内,世界将经历一个不可逆转的转型时期,人们对自由、责任、经济和权力的方式将发生根本性改变。因此,需要为迎接一个陌生的世界做好准备。

他强调了构建AI社会的重要性,并持乐观态度 :尽管会经历一段不可避免的混乱时期,但AI最终能让世界变得更美好。此外, Mo相信转变的开始将在2027年发生 。

本次访谈由Steven Bartlett主持,经未来人类实验室整理编译,以下为本次播客内容的精华—— 在AI乌托邦到来前, 我们要先经历一段动荡混乱时期 主持人: Mo,两年前我们就曾经讨论过人工智能,从那时起,AI就以惊人的速度发展。两年过去了,现在你最担心的是什么? Mo Gawdat: 从2023年ChatGPT发布开始,事情的进展比我以往见过的任何事情都要快得多。我改变了自己的立场。我曾经说过,我们可以做一些事情来改变(AI高速发展)这件事的进程,但现在我不这么认为了。

现在我认为我们将会经历一个短暂的反乌托邦(Dystopia)。

主持人: 什么是反乌托邦? Mo Gawdat: 我称之为FACE RIP: F – Freedom 自由 A – Accountability 责任 C – Connectioon 人与人之间的连接 E – Economics 经济 R -Reality 现实 I – Innovation 创新 P – Power 权力 这七项曾经由人类定义,未来将由AI定义。

未来的12-15年,我们必须为即将到来的世界做好准备。而反乌托邦(Dystopia)不是一种好情况,事情发展可能会超出我们的控制。问题在于,在机器高速发展的时代,人类的价值观和伦理观存在着很多问题。很不幸的是, AI正在放大人类能够做的恶事。我认为,人类现在还没有意识到这一点。

●Mo Gawdat解释反乌托邦 主持人: 但是你认为短暂的反乌托邦时期后,人类会迎来乌托邦? Mo Gawdat: 没错。当我们完全将控制权交给AI时,反而能得到救赎。AI并不会和我们作对,真正和我们作对的是人类的愚蠢。

主持人: 你认为这个反乌托邦时期将持续多久? Mo Gawdat:12-15年。从2027年开始。

老板们别太高兴了, AI早晚让你们也失业 主持人: AI掌握了我们的很多信息,更擅长追踪我们的身份,是否会使我们的自由受到限制? Mo Gawdat: 如果你关注Manus或者ChatGPT,就会发现,有朝一日你不需要自己做事情了。你可以对你的AI说,嘿,我要去见Steven,你能帮我预约一下吗?它可以帮你完成所有事。

主持人: 在你看来,未来十年内,工作岗位被AI取代的可能性有多大?有种说法是,技术发展会创造新的岗位。

Mo Gawdat:和人类产生直接连接的工作 ,比如带着学员去世界各地修行的瑜伽导师、理发师之类的工作不容易被取代,但这种工作和会计师、程序员之类的白领工作相比太少了。但是, 任何行业顶尖的那批人会留下 。老板们很开心可以摆脱他们的员工——人工智能为他们节省了极大的人力成本。有趣的是,这些老板也终将被取代。总有一天, 大多数不称职的CEO都会被取代 。

为什么AI势必比人类强? 因为它能自我进化 Mo Gawdat: 最有趣的但又没人讨论的是自我进化的人工智能。设想一下,如果你我聘请了世界上最优秀的工程师来开发我们的AI模型,有了有学习能力的AGI,世界上最顶尖的工程师就成了AI。举个例子,Alpha Evolve,这个进化式编程智能体是谷歌试图让四个智能体一起工作,来写代码。这四个智能体分别提出问题,提供解决方案,评估解决方案,然后继续完成。谷歌通过Alpha Evolve AI基础设施提升了至少8%。

主持人: 这给谷歌带来了极大的增速,节省了很大的成本? Mo Gawdat: 是的, 如果AI能够独立自主地发现产品当前的问题,提出优化方案、验证可行性并执行、自主寻找漏洞,那么显而易见,下一个用来开发AI的肯定不是人脑 。

你能看见月亮的哪一面, 还是钱的问题 主持人: Sam Altman曾经表示,公开发布模型、开源的风险太大了,这项技术会被世界各地的坏人利用,对此你怎么看? Mo Gawdat:还是钱的问题。

Sam Altman自己曾经说过,我做的最好的事就是把Open AI交给世界,让全世界都可以看到它,代码被所有人看见。这个时期,你也可以说这些代码会被坏人利用。把这两种同时放在资本面前,你认为他们会怎么选择?还是 得看他们当下需要的是什么。是获取更大的关注,还是收获更大的利益 。

AI时代, 普通人的收入会增加还是减少? 主持人: 谈谈你对资本影响下,AI会怎样影响普通人收入的看法吧。

Mo Gawdat: 在二战后的一段时间,工业飞速发展,大部分的美国家庭都拥有了他们生活所必需的东西。但是资本们为了继续盈利,他们需要说服你,你拥有的还不够。要么通过使你拥有的东西变得过时——人们管这个叫时尚——比如向你推销全新外观的汽车,来提醒你生活中还有很多你没有的东西,从而赚你更多的钱。

这种盈利方式到了今天,一种基于生产和消费的生产模式。现在美国GDP的62%是由消费产生的,而不是生产。这就要求消费者有足够的消费能力来购买生产的物品。这种模式还将继续。

●AI生成的乌托邦图景 而AI时代的到来,提醒了资本们,大多数生产都由AI来完成了,人类能提供给我的劳动力越来越少,为什么我不少给他们点钱呢? 短期之内,人们的收入会降低。

但是,如果AI发展到了一定程度,生产的成本大幅度降低,人们获取一切资源的成本都趋近于零,我之前说过的AI乌托邦时代就到来了。事实上,挑战不在于技术,而在于心态, 在于精英阶级能否想通权力、金钱和社会义务之间的关系。

主持人: 现在很多体力工作已经被机器取代了,那么你认为AI 取代脑力工作者需要多久? Mo Gawdat: AI距离学会并取代大多数人类脑力工作者还有至少四到五年的时间。在它们学会后,生产足够多的机器人来完成替代还需要一段时间。

编译 | 赵思琪 封面图源 | AI生成 你认为在“反乌托邦”时期人类社会还会迎来哪些巨变? 欢迎在评论区分享你的看法~ 本文来自微信公众号 “未来人类实验室” ,36氪经授权发布。

(以上内容均由Ai生成)

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